Бывают слова, которые не стареют, сколько бы ни прошло месяцев и лет. Наш народ называет их «словами, оставшимися от хороших людей» и хранит в памяти. Сегодня мы вновь представляем вниманию читателей интервью известного писателя, покойного Абиша Кекильбаева, опубликованное в газете «Евразия» десять-одиннадцать лет назад. Потому что это интервью кто-то увидел, а кто-то нет. Но дело не в этом, а в глубоких мыслях такого обладателя огромных знаний, как Кекильбаев. Разве слова, сказанные личностями, достигшими высот своего времени, их содержательные интервью, не остаются в памяти родного народа в любое время и в любом периоде? Например, если вы зайдете в интернет, вы прочитаете интервью Льва Толстого, Тургенева, Бунина, данные ими в конце XIX – начале XX века в тогдашние русские издания. Русские ученые переводят эти интервью на несколько языков и публикуют по всему миру. И нам приходит мысль: почему бы и нам не взяться за такое благое дело? Это уже отдельный разговор. Вернемся к нашим словам и прочитаем интервью.
«Я пришел в литературу, чтобы поговорить с казахами о казахах!»
– Какие мы, казахи, народ?
– В рукописи, написанной греческим историком, путешественником, послом Аристидом, места, обозначенные как Арыс и Сайрам, стоят до сих пор. Мы – потомки народа, который тогда населял эти земли. Мы расселились из этих мест по всему миру. Пять-шесть лет назад, когда мы были в Турции, мы видели и Сарысу, и Коксу, и Карасу, и Каратау, и Талас, и все остальное. Мы – народ, словно пуп земли. Наша независимость вернулась, и пришло время потребовать свою долю.
– Как любимый писатель народа, какой совет вы бы дали молодым, начинающим свой творческий путь?
– Казахов воспитали мечтательность, укрепили крылья решительности, включили в жизнь труд. Если эти три качества будут нашими спутниками, мы еще преодолеем множество вершин. Я бы сказал молодежи: «Читай, читай и читай». И я бы сказал это в том смысле, что нужно читать ради отца, ради матери, ради себя. Получим полное образование, будем трудиться не покладая рук. Каждый сознательный гражданин Казахстана должен трудиться так, чтобы будущие поколения не сказали нам: «Почему вы тогда упустили свой шанс?»
– Мы знаем, что вы приложили немало усилий для того, чтобы привезти копии древних надписей с Орхона и Енисея. Сейчас идут разговоры о смене алфавита. Если мы обязательно его сменим, то почему бы нам не вернуться к письменности предков?
– Да, однажды мой брат, мой учитель Узбекали Жанибеков, когда его повышали с должности заместителя министра культуры, предложил меня на свое место. В этом я сам «виноват». Мою книгу «Пробуждение спящей красавицы» Узбекали-ага прочитал молча, молча одобрил. Когда я пришел в министерство, оказалось, что Узеке начал огромную работу по возрождению казахской культуры и истории, от реставрации мавзолеев Ясауи и Айши-Биби до строительства областных музеев. В то время мы первыми занялись возвращением казахских экспонатов, которые были утрачены со всех сторон. Для этого мы спорили с союзными министерствами. Точно так же мы поставили перед союзным правительством вопрос о доставке хотя бы копий орхоно-енисейских надписей. Вы знаете, что такое союзное правительство. Кроме расходов на зарубежные командировки, получить деньги невозможно. Эту мысль, которая с тех пор осталась мечтой в наших сердцах, мы реализовали после обретения независимости, дав тайное поручение, не поднимая шума, в то время, когда не хватало зарплат, пенсий, пособий. Эта надпись была установлена в Евразийском университете в Астане. В ее реализации участвовали многие хорошие и достойные люди Казахстана. Имангали Тасмагамбетов, Мырзатай Жолдасбеков и другие. Сам Нурсултан Назарбаев, который спрашивал мое мнение по этому вопросу и давал поручение, был инициатором этого письма. Короче говоря, мы хоть немного исполнили свой долг перед предками.
Что касается перехода на древнетюркскую письменность, то в истории человечества было около 400 таких древних письменностей. Из них сохранилось только около 40. Из них наиболее сохранившимися являются пять. Наиболее распространенным из пяти является латинский алфавит. На втором месте – китайский и индийский, на третьем – кириллица. Количество людей, использующих все остальные вместе взятые, не достигает и 5% населения мира. Следовательно, письменность – это не только национальное украшение, но и инструмент духовного взаимодействия. Если другие хорошо знают вашу письменность, то духовное взаимодействие такой письменности возрастает. Мы в будущем будем придерживаться этого направления в вопросе смены алфавита. Не так, как при Ахмете-ата перешли на арабскую джадидскую письменность, при Назире Торекулове – на латиницу, а перед войной молча – на кириллицу, сейчас все мысли, исходящие из казахского народа, зафиксированы. Живых казахов и написанных о казахах книг много. Поэтому, когда мы будем менять алфавит, мы должны перейти на письменность, которая оживит это огромное информационное богатство, а не уничтожит его. Давайте посмотрим вперед и назад…
– Что вы можете сказать о библиотеках и состоянии казахскоязычных книг в них?
– Культура, в том числе и библиотечная сфера, больше всего пострадала от экономического кризиса. За последние десять лет их книжный фонд не сильно обогатился. Нужно сказать, что не только из-за отсутствия средств на покупку книг, но и из-за отсутствия книг для покупки. За эти годы в казахской литературе появилось мало заметных новых произведений. Наша экономика развивается. Следовательно, в будущем мы не должны идти по пути старой поговорки: «В век рынка каждый сам себе хозяин». Сильное государство – это государство, которое безотказно формирует духовные потребности народа. То, что мы называем сильным профессиональным правительством, – это прежде всего правительство, которое находит средства для поддержания здоровья народа, образования и возрождения духовного наследия, в том числе литературы. Теперь мы должны остановить экономику, служащую карманам людей, и создать экономику, служащую духу народа.
– Вы считаете: «Если невежество в целом является ядом, то невежество в родном языке делает рабами других культур». Смогли ли вы внести свой вклад в избавление от невежества в должной мере, и если нет, можете ли вы открыто назвать причины?
– Могу открыто сказать. Возможно, я не сделал ничего хорошего для своего отца, не так много для матери. Детям до сих пор ничего не дал, кроме покупки одежды. Кому же я служу? Служу казахам, казахскому языку, казахскому духу. Я отдал своих детей учиться на казахском языке, даю им казахское воспитание, пример. Из множества девушек Алматы я выбрал ту, которая знает деревню. Я воспитал жену, которая ухаживала за моей матерью, рано овдовевшей. Весь свой труд я писал на казахском. Я бьюсь за казахский язык. Я участвовал во всех битвах на этом пути. Когда в Верховном Совете принимался закон «О языке» во времена Колбина, последним выступал я. Тогда, обращаясь к своим русским коллегам-депутатам, я сказал: «В те времена, когда на вас обрушились беды, когда у вас не было одежды на теле, еды во рту, когда вы, голодные и измученные, добрались до казахской земли, разве казахский народ, поделившийся с вами половиной своего дома, половиной своего хлеба, сделал это для того, чтобы сегодня вы просили разрешения говорить на своем языке, сидя в своем доме?!» После этого было голосование. После этого закон был принят! Что еще вы хотите от меня?!
Если гендерная политика не будет поддержана Богом, нам будет трудно выжить
– Вы – всемирно известный писатель. Вы участвовали во власти со времен Советского Союза. Зачем вам это было нужно?
– Властью называют тех, кто стал президентом, премьер-министром. Трудно найти писателя, который жил бы только на гонорары во времена Советского Союза. Я – государственный служащий, и я не стыжусь своей работы. Я не понимаю тех, кто стыдится. Многие великие поэты и писатели работали на этой должности. Алишер Навои был визирем, Гете – министром, Андре Моруа – премьер-министром. Я писал, работая днем и ночам, жертвуя своим здоровьем, до тех пор, пока не выпали зубы.
– Не мешает ли ваша работа в центре политической жизни вашему писательству?
– Еще как мешает! Но я пришел в литературу, потому что это единственное поле, которое дает возможность говорить о своем народе, нации, истории. Я пришел в литературу не для того, чтобы воспевать колхозы-совхозы, производство, любовь парня и девушки, а чтобы поговорить с казахами о казахах. Теперь, когда появилась другая возможность поговорить с казахами о казахах, когда появился новый путь прямого, открытого разговора, я пожалел и себя, и историческое время, чтобы снова взяться за перо. Несказанное сегодня слово может вызвать большое сожаление завтра, может упустить шанс. Поэтому я нахожусь в центре политических баталий. Я доволен своей судьбой, которую бросили в бой как одного из лучших скакунов казахского народа.
– Что вы скажете о демократических переменах, политических реформах?
– В стране, которая только вчера провозгласила свою независимость, демократия не установится за один день. Любое комплексное явное дело ждет своего часа. Все крупные явления имеют поэтапный характер – сначала решаемая проблема, затем решаемая проблема, затем решаемая проблема. Мы ждем этого времени, терпим. Американцы уже пятьдесят лет кричат: «Мы установим общество, где овцы будут нести перепелиные яйца», но это общество еще не установилось и вряд ли установится. Там тоже полно нищих. Европейцы подошли к этому вопросу иначе, они рассматривали установление такого общества поэтапно. Благодаря этому старый континент выигрывает больше времени и денег по сравнению с американцами.
С другой стороны, сейчас время, когда все быстро меняется. Только за последние пять лет изменилось отношение к государству, к государственности. Изменились понятия о праве, экономике, нации, силе государства. Всего два года назад многие ученые, начиная с Хаттингтона и Фукуямы, которые говорили: «Нельзя говорить о сильном государстве», написали книги о силе государства. Распространение СПИДа по земле, широкое распространение терроризма, невозможность многих стран выбраться из пут бедности – все это следствия ослабления государства.
Где проявляется сила государства? Она проявляется в вопросах национальной безопасности. В обеспечении национальной безопасности и внешней обороны страны, сохранении здоровья народа, достижении глубоких знаний и передовой науки. В других вопросах: государство не должно вмешиваться в то, чем занимается человек, каким бизне