Одной из важнейших отраслей в нашей стране является социально-трудовая сфера. Это связано с тем, что рост благосостояния общества и уровень занятости напрямую зависят от изменений и проектов в этой сфере. С момента принятия государственной программы «Цифровой Казахстан» цифровизация в данной сфере активизировалась. Каково место онлайн-формата в трудоустройстве населения? Сможет ли он увеличить число занятых? Каковы преимущества электронной системы? К чему стремятся ведущие страны мира в цифровом плане? Как цифровой формат изменил их, как развил? Ответы на эти и другие вопросы дал вице-министр труда и социальной защиты населения РК Нариман Нурланович Мукушев.
— Господин Нариман, портал Enbek.kz начал показывать свои результаты в цифровизации сферы труда и социальной защиты. Расскажите, пожалуйста, о его сегодняшних достижениях и изменениях…
— Сегодня мы расширили спектр услуг на базе электронной биржи труда (Enbek.kz). В качестве примеров можно привести подключение частных агентств по трудоустройству, появление удобного формата с аналитикой и одноразовым паролем, а также запуск механизмов по навыкам. Enbek.kz стал хорошо узнаваем среди широкой публики. То есть, по уровню трудоустройства он занимает второе место среди информационных агентств. А если сравнивать до внедрения электронной биржи труда и после, то число трудоустроенных увеличилось на 17 процентов.
— Это большой показатель…
— Да, это означает, что объединение вакансий и резюме в одном месте показало свою эффективность. Люди стали быстрее находить свободные рабочие места. Все это – результат цифровизации.
— Через этот enbek.kz представители каких отраслей были наиболее вовлечены в трудоустройство?
— В основном, рабочие общих профессий обеспечиваются работой. К ним относятся учителя, врачи, слесари, водители грузовиков, санитарные техники и т.д. Конечно, здесь есть и вакансии для директоров компаний или программистов. Но их доля меньше, чем у вышеуказанных видов деятельности. Тем не менее, общие профессии имеют больший показатель. Это связано с тем, что электронную биржу труда в основном заполняют центры занятости. Туда приходят и люди, которые не умеют правильно пользоваться интернетом. Наша задача – научить их работать с интернетом, вовлечь в работу.
— Все ли компании и организации Казахстана участвуют в электронной бирже труда?
— В основном, по закону, любой работодатель должен уведомить государство о наличии вакансий в течение 3 рабочих дней. Конечно, только при наличии свободных рабочих мест. И им больше не нужно заполнять множество бумаг, как раньше. Сейчас достаточно зайти на enbek.kz, разместить свои вакансии, а затем поставить электронную цифровую подпись. Это легко и удобно для работодателей.
— Расскажите, пожалуйста, о достижениях проекта «Е-халық» в масштабах республики?
— Основная цель проекта «Е-халық» – определение формирования социальных карт. То есть, знание социального портрета семей. Например, сейчас адресная социальная помощь, жилищная помощь, обеспечение горячим питанием в детских садах и школах – все это в формате заявления, а затем будет в проактивном формате. Допустим, я многодетный отец. Если мой доход ниже 70 процентов от прожиточного минимума, я собираю необходимые документы. А в «Е-халық» все данные будут записаны в едином формате. То есть, мы будем знать ситуацию семей в едином формате. То есть, мы будем контролировать все: доход этой семьи, обеспечение горячим питанием, отсутствие жилья, отсутствие адресной социальной помощи. Если такие семьи обратятся к нам, мы сообщим об этом местному акимату и доведем до них, что им нужна помощь, проактивная помощь.
На сегодняшний день мы активно работаем над определением социальных карт. В этом направлении ведется совместная работа с местными исполнительными органами. Эти работы будут завершены в этом году. После этого мы сможем перейти к проактивному формату для жителей страны.
— Насколько на сегодняшний день определены социальные карты?
— По стране социальные карты составлены на 46 процентов. Осталось 54 процента. Социальные карты будут полностью реализованы только при наличии полной информации. То есть, мы получаем информацию по сфере образования от Министерства образования, данные, касающиеся здоровья, от Министерства здравоохранения. Когда вся эта информация будет собрана в одном месте, мы сможем увидеть социальный портрет семей. Также, в качестве информации, на сегодняшний день выплачены средства 175 тысячам семей по адресной социальной помощи.
— В августе прошлого года на встрече в Astana Hub вы говорили, что трудовые книжки полностью перейдут в онлайн-формат. Прошло около 1 года. Мы до сих пор пользуемся трудовыми книжками. Когда произойдет полный переход в электронный формат?
— Да, мы так говорили. На сегодняшний день в электронном формате зарегистрировано 575 тысяч трудовых книжек. До конца этого года планируется довести этот показатель до 1 миллиона. Все это шаги, предпринимаемые для полного перехода трудовых книжек в онлайн-формат. Затем, при выходе на пенсию, никто не будет спрашивать трудовую книжку у тех, кто хранил ее в онлайн-формате. Потому что весь их трудовой стаж будет в базе. Цифровизация – это не работа одного человека или одного органа, ее нужно делать сообща. То есть, как в семье, не только муж, но и жена должны помогать. Всего в Казахстане 8 миллионов трудовых книжек. Перевод всего этого в электронный формат будет осуществляться поэтапно. Я думаю, что ситуация изменится в течение 1-2 лет.
— За время своей трудовой деятельности вы занимали руководящие должности. Как вы подбираете кадры? На какие качества обращаете внимание?
— Я нахожусь на руководящей должности с 2007 года. Самое главное, при выборе сотрудников, я хочу, чтобы у них горел огонь в глазах, была энергия, задор. При взгляде на человека он должен напоминать того, кто хочет оставить свой след в истории. Во-вторых, я смотрю на опыт работы. Даже если у человека нет опыта, но он горит желанием, я верю, что за полгода он сможет выполнить много работы. Он принесет большую пользу как себе, так и компании. В качестве доказательства своих слов расскажу одну историю. Я принял на одну и ту же должность специалиста с 5-летним опытом работы и студента, который нигде не работал. Некоторые люди тогда меня не поняли. Однако я увидел огонь в глазах того студента и доверившись, принял его на работу. Сейчас они являются директорами департаментов. Я говорил им: «Если через 5 лет я смогу записаться на прием к вам, я буду счастлив». Мне нравится, когда они растут. Здесь это зависит и от руководства. Что касается меня, я всегда сталкивался с руководителями, которые поддерживали мои инициативы, проекты. Некоторые руководители не поддержали бы, в этом плане мне повезло. Руководство и коллектив очень важны для роста кадров.
— Следующий вопрос касается отечественных IT-стартаперов. Насколько вы их поддерживаете? Насколько мне известно, вы не пропускаете ни одного собрания в Astana Hub…
— Да, каждое собрание для меня интересно. Иногда, даже не выступая, я стою сзади и слушаю. Я всегда поддерживал стартаперов. Когда я работал в Казпочте, ко мне пришли 3 ребенка, только что окончившие Назарбаев Университет. В то время я очень хотел создать робота-почтальона. Они сообщили, что могут это сделать. «У нас есть необходимое оборудование. Если мы сделаем, вы купите?» — высказали они свою идею. Я понял, что они очень хотят, и поверил им. Затем я сказал: «Реализуйте это, если у вас действительно получится, мы вас поддержим». Они работали полгода. После этого мы запустили его. На сегодняшний день робот-почтальон стоит на территории Expo. А что касается молодых талантов, то они сейчас встали на ноги, дают различные интервью. Когда они начинали работать, я дал им совет: «Делайте для себя, если вы создадите свой имидж, откроются большие двери». Сейчас все это сбылось. Они – предприниматели.
Кроме того, недавно мы поддержали проект «умной трости» для инвалидов. Этот проект будет определять расстояния и оказывать помощь человеку. Еще один важный проект – обучение IT-навыкам граждан с ограниченными возможностями. Его предложил Амир Сулейменов. Он сам, сидя в инвалидной коляске, обучает людей с ограниченными возможностями, сидящих дома, работать в онлайн-формате. Это очень удобно для людей, которые не могут ходить. Мы поддержали его и в качестве эксперимента выбрали 10 человек с ограниченными возможностями и обучили их. 7 из них начали зарабатывать. Во втором этапе было обучено 50 человек. А в этом году планируется обучить 1000 человек. Наша цель – способствовать тому, чтобы люди, сидящие дома, зарабатывали достойные деньги и пользовались благами, которые дает цифровизация.
— Какие книги вы бы порекомендовали человеку, чтобы найти свое место в жизни? Кроме фантастики…
— Я очень люблю фантастику (смеется). Вообще, из прочитанных мной книг особое впечатление произвели «Жестокий век», «Золотая Орда», «Кочевники». Они учат коммуникации. Они развивают человека. В указанных книгах, даже если люди терпят неудачи, они находят выход и действуют снова. В итоге они достигают победы. Цель и успех не приходят с первого шага. Главное – нужна настойчивость, IQ тоже не нужен. У одних людей цели достигаются после 5-го шага, у других – на 10-м шаге. В это время, проявив настойчивость и многократно трудясь, человек достигнет желаемого. Труд победит все.
— На многих встречах или собраниях вы делитесь своим опытом и вдохновляете молодежь, студентов. Откуда вы черпаете вдохновение?
— Честно говоря, причина моего прихода на государственную службу – чтобы моя работа принесла пользу тысячам, миллионам людей. Чтобы наши бабушки в селах получали необходимые услуги быстрее, чем раньше, и радовались. Все это дает вдохновение для работы. Самое главное, если работа нашей команды приносит пользу гражданам, для нас это большая мотивация. Также меня мотивируют мировые лидеры в сфере IT и то, что они создали. Например, я часто читаю о таких личностях, как Илон Маск, Стив Джобс, Джефф Безос, Джек Ма. Каждый раз, когда я читаю, я черпаю вдохновение. То, как они направили мир в лучшее русло, сформировали новую индустрию, придумали новые рабочие места – это дает мне большое вдохновение.
— Вы черпаете вдохновение от лидеров…
— Да, но сразу скажу, я против умных книг. Например, «5 шагов к успеху и счастью» или «3 примера или 3 навыка богатых людей» – это, по моему мнению, пустые слова.
— Вы были в Эстонии и Индии, которые считаются странами-лидерами в цифровом плане. Какова там ситуация?
— Да, вы правы, эти 2 страны считаются мировыми лидерами в плане цифровизации. Что касается Эстонии, то она является 1-й страной в мире по электронному правительству. Самое короткое время проведения правительственного часа у них составляло 45 секунд. Как они этого добились, спросите вы? Они быстро отвечали на 2 вопроса через монитор перед собой и завершали собрание. Электронные услуги там также высоко развиты. Мы все это исследовали, когда ездили туда. Мы спрашивали, как они достигли таких показателей. Обсуждали. Тогда мы узнали, что пожилые люди там также хорошо освоили использование электронных услуг. А у нас сложно обучать пожилых людей электронной системе. Некоторые не хотят, некоторые не понимают. А они смогли. Теперь мы планируем реализовать этот опыт совместно с Министерством цифрового развития. Что касается Индии, то там направление другое. В этой стране очень развит IT-рынок и IT-компании. Мы были в одной из них. В этой компании работают 700 тысяч человек. А такое количество людей, работающих в IT-компании, действительно достойно обсуждения. Они экспортируют свою продукцию. Их продукцию покупают США, Европа, Китай. То есть, IT-сфера у них налажена.
— Спасибо за откровенный разговор!
Беседовала: Назерке ЕРКЫЗЫ